miércoles, 2 de julio de 2008

¿Gran Chileno?

Ahora me explico por qué Allende está en el listado de los 10 "grandes chilenos": en las bases del concurso decía que en la primera fase sólo podían votar estudiantes y académicos, es decir, se impidió que dieran su opinión casi todas las personas que sufrieron durante su gobierno.

22 comentarios:

coté dijo...

Tienes razón, los estudiantes no sufrieron con ese marxista, y los profesores ya sabemos la tendencia ideológica que tienen y que lamentablemente, con ese sesgo le enseñan a sus estudiantes...circulo vicioso?

Saludos,

cristian dijo...

Ese concurso del canal "de todos los chilenos" es una verguenza y un descarado ejercicio de propaganda izquierdista. No se como los historiadores serios de Chile no se quejan públicamente al respecto.

Álvaro P. dijo...

Cote y Cristián: Sí, es muy tendenciosa esa encuesta.
Habría que vender ese canal de televisión y el diario La Nación.
Saludos,
Álvaro P.

Cuqui dijo...

Encuesta? viendo los resultados definitivamente no pareció una encuesta sino una confabulación de la izquierda.

Tal vez habría que haber definido qué significa gran chileno... haber hecho noticia (ahí cabe toda la farandula nacional? haber sido "importante"... hmm la Boloco fue importante? haber sido "víctima" de la dictadura? haber sido de izquierda o pc?

Javier Bazán Aguirre dijo...

El concurso de 'Los Grandes Chilenos' es una forma a gran escala de lavarle el cerebro a los chilenos. Pura propaganda al puro estilo staliniano, sólo que ahora son sutiles.
Cristián: historiadores serios participaron como la historiadora de derecha Lucía Santa Cruz.

Leon Bloy dijo...

Con todo el respeto que me merece Lucía Santa Cruz, ella estudió historia, será licenciada y quizás tendrá postgrados en el tema, pero no es historiadora. Su publicación más importante es un excelente libro de cocina. La justificación de por qué ella no aceptó siquiera que se pusiera a Pinochet en el listado de los nombres a ser votados fue muy curiosa.
Y sí hubo varios historiadores que se opusieron a la "encuesta". Gonzalo Rojas, entre otros.
José Agustín Muñiz

Álvaro P. dijo...

Cuqui: Los de nuestro sector tendremos que preocuparnos de votar cuando se abra el concurso a lo votación del resto de los chilenos, que entiendo que es cuando empiecen a exhibir la serie en TVN.

Javier: Sí, participaron historiadores de derecha, pero los pusieron como el "negrito de Harvard".

José Agustín: ¿Cuál fue esa justificación? ¿Fue de ella o fueron las reglas del concurso?

Saludos,
Álvaro P.

Nery dijo...

comparar a gonzalo rojas y a lucìa santa cruz es como comparar a chaplin con dino gordillo..una falta de respeto para la señora santa cruz y una falta de respeto hacia lo que el trabajo del historiador significa en la sociedad en la que se incerta. la señora es una de las poquìsimas historiadoras de derecha que destaca, otra que no se si es de derecha pero si ha escrito sobre el tema es la señora arancibia clavel, los demas conocidos como villalobos, salazar, pinto, benavides, jocelyn holt ( no confundir con el polìtico que es su hermano), vial,aylwin ( mariana) y otros muchìsmos, destacados exponentes y conocìdismos a nivel internacional..y respetados por sus pares..me faltan nombres en la lista por razones de espacio.

Nery dijo...

lo anterior no tiene nada que ver con la famosa encuesta, sino con la comparaciòn hecha y las razones dadas.

Jorge A. Gómez Arismendi dijo...

Según lo que planteas, podríamos hacer varias lecturas:
1- Que los estudiantes y académicos serían en su mayoría de izquierda...
2-Que la derecha no produce académicos.
3-Que los académicos no "sufrieron" en el gobierno de Allende.
4-Que los académicos y estudiantes no sufrieron y el resto sí...

Lecturas ilógicas, por un planteamiento ilógico.

Javier Bazán Aguirre dijo...

La mayoría de los académicos de esa comisión eran de izquierda. Me quedó la versión del negrito en 'Harvard'.

Nery dijo...

me pregunto si todos los profesores de este país son comunistas ( entiendo básica y media) y enseñan una historia sesgada, mal intencionada y mentirosa..de donde salieron sus propias ideas?'..o son autodidactas? se han leido todos los libros de historia editados, cuidando en todos los temas de leer diveras interpretaciones para no caer en subjetividades? entonces..tienen tiempo para vivir? ..en el espacio reducido de 10 profeores con los cuales comparto solo uno es comunista pero cuida mucho de no influir a traves de la historia en sus alumno, oros son apolíticos, les interesa un rabano el tema y las ideologias, las enseñan en preterito, otros son mas bien humanistas de tendencia izquierdista y otros de derecha a secas...por eso cada tema es presentado a traves de las visiones de , al menos, tres historiadores de distintas escuelas historiográficas. A nivel nacional no sé como será el cuadro, pero presiento que debe ser similar.

Nery dijo...

me pregunto si todos los profesores de este país son comunistas ( entiendo básica y media) y enseñan una historia sesgada, mal intencionada y mentirosa..de donde salieron sus propias ideas?'..o son autodidactas? se han leido todos los libros de historia editados, cuidando en todos los temas de leer diveras interpretaciones para no caer en subjetividades? entonces..tienen tiempo para vivir? ..en el espacio reducido de 10 profeores con los cuales comparto solo uno es comunista pero cuida mucho de no influir a traves de la historia en sus alumno, oros son apolíticos, les interesa un rabano el tema y las ideologias, las enseñan en preterito, otros son mas bien humanistas de tendencia izquierdista y otros de derecha a secas...por eso cada tema es presentado a traves de las visiones de , al menos, tres historiadores de distintas escuelas historiográficas. A nivel nacional no sé como será el cuadro, pero presiento que debe ser similar.

Álvaro P. dijo...

Jorge: El número de "académicos" que votaron es ciertamente ínfimo en el universo de los votantes (los estudiantes son infinitamente más). Los actuales estudiantes no estuvieron en el gobierno de Allende, con lo que se puede deducir que la gran mayoría de los votantes no sufrieron el gobierno de Allende.

Nery: Al menos en mi colegio, al que supuestamente asistía una mayoría de gente de derecha, nuestros profesores nos vivían diciendo cosas izquierdistas.

Saludos,
Álvaro P.

Nery dijo...

no será alvaro que lo que tu llamas cosas izquierdistas es aquello que da el espiritu a tu blog, al pan pan, al vino vino. No puedes definir, o nombrar o explicar cosas de tal manera que aparezcan como neutras por que las cosas de la historia no lo son...la conquista de america es la historia de la expiliación indígena..es el oro y la plata americana lo que permitió la acumulación inicial de capital que impulsó definitivamente el desarrollo del caítalismo..decir eso es ser izquierdista?no sé en qué colegio estudiaste tu..el mio se llama divina pastora y tuve una profesora excepcional...nunca supe su tendencia política pero ella me enseñó a cuestionar, a buscar, a entender que nunca hay una sola visión de las cosas..que hay una vision de los vencidos y otra de los vencedores y que la tarea de uno es conciliar en una visión propia ambas .sería comunista? ni idea, pero si una gran profesora .

Anónimo dijo...
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joaquin urrutia dijo...

"nuestros profesores nos vivían diciendo cosas izquierdistas"

Que irreverente eres
Oh, estoy asombrado por tu capacidad de decir 'las cosas como son'

A quien querias que pusiera en la lista?
A tu idolo Pinochet?. Ese que estuvo 16 años liderando una de las peores dictaduras del continente?. Si eso querias, podias haber votado por el. Pero el hecho de que no esté tu sueño erotico dentro de los candidatos no significa que haya, como dice cierto tarado (Bazan) 'Pura propaganda al puro estilo staliniano'

Si esto es irreverencia, CQC vendria a ser el emblema de la contracultura

joaquin urrutia dijo...

"nuestros profesores nos vivían diciendo cosas izquierdistas"

Que irreverente eres
Oh, estoy asombrado por tu capacidad de decir 'las cosas como son'

A quien querias que pusiera en la lista?
A tu idolo Pinochet?. Ese que estuvo 16 años liderando una de las peores dictaduras del continente?. Si eso querias, podias haber votado por el. Pero el hecho de que no esté tu sueño erotico dentro de los candidatos no significa que haya, como dice cierto tarado (Bazan) 'Pura propaganda al puro estilo staliniano'

Si esto es irreverencia, CQC vendria a ser el emblema de la contracultura

Álvaro P. dijo...

Nery: ¿Y te has cuestionado la frase de que la conquista de américa fue la expoliación del indígena?

Anónimo: Muchas gracias por el comentario, pero le agradecería que dijera algún nombre. Al menos un pseudónimo.

Joaquín: Mi idea nunca ha sido ser irreverente. De hecho, encuentro que alabar la irreverencia es una estupidez.

Saludos,
Álvaro P.

Nery dijo...

si alvaro, y tras muchas lecturas de diversa indole y escuela me di cuenta de que es correcta..de hecho los aborígenes américanos descubrieron dolorosamente el significado del término mercantilismo y, luego, el de capitalismo.El oro américano cimentó el desarrollo económico de europa dado que los españoles sin una burguesia fuerte (habían expulsado a judíos y moros)solo atino a gastar comprando en los países bajos y francia por ejemplo, objetos de lujo..en españa no se capitalizó..pero sí en otros países europeos. Hay muchísima literatura buena al respecto, desda hanke y parry hasta villalobos.Cuando alguien menciona el despojo al indígena surge una vocecita interna al parecer que dice ...esto es comunista...pero no alvaro..no es comunista, es historia sin apellido.

Anónimo dijo...

que esta suavecito pa opinar el joaco ...al parecer lo "filtran " en todos lados ...

joaco ...lamentablemente como te lo he dicho varias veces eres un pendejo imberbe y como la mayoria de los "paj..." perdon... jovenes de este pais.... te han lavado el cerebro ....por que no tienes ni la mas minima idea de lo que en chile sucedia con tus companeritos pal tiempo de los upelientos ...fijate que alwyn .frei .por nombrar algunos amnesicos ...no cabian en si de alegria cuando los militares le pegaron una pata en la r... a los revolucionarios ..si hasta el juez guzman brindo con champana ...
salvador allende fue el borracho que dirigio el gobierno mas nefasto de nuestra historia ....te han dicho eso alguna vez ..nooo???
malo esta pues pendejito ...no ves que la verdad a media no vale ...pero ya se sabra la verdad completa ...tu veras.

un incondicional y agradecido del GM

Anónimo dijo...

Cote, Cristian, Cuqui, momios en general,
Lo que mencionan es una cierre total de mente. Los jóvenes que votaron quizás no sufrieron con ese marxista, sino que con ese dictador, así de simple. Los que votaron dieron su opinión. Qué tendencia ideológica tienen los profesores? Los del Grange School, Nido de Aguila, y otros de esos también??? Que cerrada, me imagino debes ser una vieja amargada, Coté.

Cristian, como divides a los historiadores serios y lo que no? Los que estén de acuerdo contigo son serios? los otros no? Que poco recurso tienen pobres amargados.

Cuqui, confabulación fue la del Pinochetista que trató de boicotear sumándole votos a Prat.